大哉《紅樓夢(mèng)》，再評(píng)一千年——海大80華誕《紅樓夢(mèng)》名家系列講座活動(dòng)（二）

由“曹雪芹是一個(gè)‘超前’的作家嗎？”這樣一個(gè)話題談起，《紅樓夢(mèng)》名家系列講座活動(dòng)的大車開到了第二站：馮其庸、李希凡、王蒙三位大家學(xué)者的對(duì)話：《紅樓夢(mèng)思想、藝術(shù)、自傳說(shuō)》。

 “曹雪芹的確是一個(gè)‘超前’作家，到底超前多少年，我不知道。但到現(xiàn)在，我們還沒有達(dá)到他的標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)問(wèn)題沒有數(shù)學(xué)答案，只有文學(xué)分析?！?/SPAN> 馮其庸先生如是說(shuō)。對(duì)這個(gè)問(wèn)題李希凡先生的觀點(diǎn)是：寶黛的戀愛新穎深刻，帶有明顯的現(xiàn)代氣息。而這種氣息的產(chǎn)生是受當(dāng)時(shí)整個(gè)時(shí)代和明清思想的影響。它是反封建的，具備了初步民主主義的思想。而王蒙先生說(shuō)：“思想的變化最好源自作品的原生態(tài)，它會(huì)引發(fā)你的真情、欲望和憤慨。高度思想認(rèn)知的人會(huì)從好的作品中得到思想的話題?！比N答案從不同的角度和思維，給我們?nèi)龢铀悸?，使我們?duì)《紅樓夢(mèng)》思想和曹雪芹的認(rèn)知與理解也有了一個(gè)更高的平臺(tái)。

 在討論過(guò)程中，精辟的言語(yǔ)，精到的論述引起場(chǎng)下一陣陣的掌聲。第二個(gè)大問(wèn)題是思想研究在《紅樓夢(mèng)》研究中處于什么位置？馮先生表述到“與《西廂記》和《牡丹亭》單純的講兒女之情、甚至為真情而死相比，《紅樓夢(mèng)》也承認(rèn)和表現(xiàn)了兒女真情的萬(wàn)古不朽，但它也進(jìn)了一步講到思想條件，《紅樓夢(mèng)》增加了思想的深度，提高了愛的標(biāo)準(zhǔn)。初步民主主義思想與超前并沒有矛盾。”李先生的觀點(diǎn)是：在所讀的名著中沒有一本超過(guò)《紅樓夢(mèng)》，它寫的都是真實(shí)的‘人物’，有著這樣或那樣的缺點(diǎn)，作者視野開闊，文化、思想都有獨(dú)到的地方。比如林黛玉的朦朧的美，想象的美，最豐富的表現(xiàn)了那時(shí)那刻的生活。王蒙先生仔細(xì)聆聽二位的觀點(diǎn)后說(shuō)到：閱讀時(shí)要完全地深入進(jìn)去，置身于他們，能跟他們對(duì)話，為之哭，為之嘆。興奮中會(huì)想馮其庸先生說(shuō)的‘大哉《紅樓夢(mèng)》，再評(píng)一千年’。馮老還從王蒙先生作家的身份闡述說(shuō)：“作家能從自己職業(yè)的角度發(fā)現(xiàn)一般人發(fā)現(xiàn)不了的東西。《紅樓夢(mèng)》最根本的是一部文學(xué)作品，并且是最高的文學(xué)作品，它藝術(shù)上的完美是其他著作不可企及的。王蒙最先提出，《紅樓夢(mèng)》是寫人的，寫人生是最根本的問(wèn)題。人與人之間應(yīng)該怎樣相待，怎樣對(duì)待別人的生活？曹雪芹以犀利的目光，贊揚(yáng)了仁慈地、博大的人與人的愛?！崩钕壬a(bǔ)充說(shuō)：“我只是感受型、隨感型的研究，而王蒙是作家，能切身體會(huì)創(chuàng)作的艱辛，能想的更清楚?！?/SPAN>

 接下來(lái)的問(wèn)題是對(duì)李希凡和何其芳的爭(zhēng)論抱什么樣的態(tài)度。何其芳認(rèn)為《紅樓夢(mèng)》的思想只是古已有之封建時(shí)代的舊觀點(diǎn)，李先生則持相反的意見。馮其庸先生說(shuō)：?jiǎn)螐乃囆g(shù)技巧和語(yǔ)言的運(yùn)用來(lái)肯定一部偉大的作品是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。評(píng)價(jià)一部書思想境界的高低不能脫離那個(gè)時(shí)代、社會(huì)的實(shí)際情況，如果不是具有歷史進(jìn)步意義，那么《紅樓夢(mèng)》是很一般的。它的偉大在于高度真實(shí)的表現(xiàn)了當(dāng)時(shí)的現(xiàn)實(shí)生活?！都t樓夢(mèng)》所繼承的最重要的文化傳統(tǒng)，需要你用心去感受，你經(jīng)歷的苦難越多，讀這部書時(shí)你就越動(dòng)情。我對(duì)《紅樓夢(mèng)》沒有偏愛，而完全是用自己的良心來(lái)感受。我對(duì)某些人所傳說(shuō)的《紅樓夢(mèng)》是“幾部書情節(jié)的串聯(lián)”保持沉默。王蒙先生談《紅樓夢(mèng)》對(duì)自己創(chuàng)作影響時(shí)說(shuō)：我十九歲時(shí)寫的《青春萬(wàn)歲》，從表面上看和《紅樓夢(mèng)》是一點(diǎn)關(guān)系也沒有的，但它卻告訴我對(duì)青春要珍惜。它最讓我感動(dòng)的是中國(guó)人的情調(diào)，中國(guó)人的思維，中國(guó)人的舉止，我們整個(gè)中華民族的心理狀態(tài)。它讓你永遠(yuǎn)想讀它、想談它。

      兩個(gè)小時(shí)精彩的對(duì)話談到了許多重要和有深度的學(xué)術(shù)問(wèn)題，也提到了一些簡(jiǎn)單有趣的話題?！都t樓夢(mèng)》歷經(jīng)時(shí)代的考驗(yàn)，到今天已經(jīng)發(fā)展成為一門獨(dú)立深厚特殊的學(xué)問(wèn)——紅學(xué)。它對(duì)中國(guó)人特別是中國(guó)文人的影響是空前巨大的。馮先生是著名的考據(jù)型學(xué)者，李先生是杰出的文藝評(píng)論家，而王先生是知名的學(xué)者型作家。三位各自領(lǐng)域中的佼佼者從不同的角度體會(huì)和研究《紅樓夢(mèng)》，言語(yǔ)鮮活，思想睿智，妙趣橫生。這是一道色香味俱全的特色美餐，嘗起來(lái)或許是與眾不同的?！按笤铡都t樓夢(mèng)》，再評(píng)一千年”，這種氣魄，這種美，你不想品味一下嗎？

左：李希凡先生在論述  中：馮其庸先生在思考  右：王蒙先生在作筆記